Hello & Welcome to Diễn đàn thể hình Việt Nam
Trang 7 của 8 Đầu tiênĐầu tiên ... 5678 CuốiCuối
Kết quả 61 đến 70 của 80
  1. #61
    Ngày tham gia
    Apr 2016
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi anh lùn
    nhưng nếu cùng ăn 1500 kcal như nhau thì lc sẽ giảm mỡ nhanh hơn truyền thống, nếu ko thì đâu có ai đi tốn công nghiên cứu ra cái lc làm gì bạn.
    theo pp lc thì cơ thể đang ở trạng thái ketosis, fat sẽ được phân giải tạo ra kentone để sử dụng như là nguồn năng lượng chính thay thế cho carb. còn khi bạn theo truyền thống, cơ thể sẽ sử dụng carb làm nguồn năng lượng chính, nếu thiếu hụt nó sẽ lấy tiếp từ glycogen ở gan & cơ, nghĩa là bạn đồng thời giảm mỡ & cơ, do đó tốc độ giảm fat sẽ chậm hơn.
    1/ cùng 1 lượng calo thì low carb chỉ giảm nhanh hơn truyền thống khoảng 2 tuần đầu do cơ thể chưa quen, 2 tuần này là 2 tuần protein và fat bị đẩy phẩn lớn xuống ruột già để thải ra ngoài, sau này quen rồi thì ko giảm nhanh hơn.

    2/ theo định luật bảo toàn năng lượng: ví dụ 1 tiếng tập tạ cần 100g glycogen, nếu theo truyền thống thì lấy 100g từ gan, cơ, mỡ ko nói. nếu theo low carb thì 100g này lấy từ fat hoàn toàn. tuy nhiên bạn cần hiểu là 1 tiếng tạ trong trạng thái keto chỉ tiêu tốn tối đa 70% năng lượng so với 1 tiếng tạ theo truyền thống, lí do là vì tập yếu hơn. 1 cơ thể đầy đủ glycogen từ gan, cơ có thể đẩy 100kg, còn 1 cơ thể keto chỉ đẩy được 70kg, vậy muốn giảm cùng 1 số cân nặng thì low carb phải tập nhiều hơn truyền thống, vậy là coi như huề cả làng.

    lí do tại sao low carb yếu hơn, thì bạn có thể nghiên cứu về chuyển hóa năng lượng của cơ thể:

    năng lượng cung cấp cho sự co cơ là atp (andenozin triphotphat). atp phân hủy ->tạo ra adp (andenozin diphotphat) + photphat vô cơ + calo. có 3 loại atp (được cơ thể dùng theo thứ tự sau trong 1 buổi tập):

    1. atp photphagen (kị khí ko cần oxy để chuyển hóa) gồm:

    - atp trực tiếp dự trữ tại cơ.
    - atp tái tạo từ adp: adp + creatine sẽ chuyển lại thành atp.

    2. hệ atp lactic (kị khí ko cần oxy để chuyển hóa):

    - trong cơ có sẵn glycogen , nó sẽ bị phân hủy ra thành các phân tử glucose + 1 phần glucose sẵn trong máu (hoặc glycogen từ gan bơm vào) để tạo thành atp, 1 phân tử glucose tạo được 2 atp + pyruvate (pyruvate có thể trở lại thành atp hoặc acid lactic gây đau mỏi cơ).

    3. hệ atp oxy (hiếu khí cần oxy để chuyển hóa):

    - 1 phần glucose trong máu + mỡ được dùng để tạo atp.

    hệ atp photphagen mạnh gấp 3 lần hệ atp lactic và mạnh gấp 4 lần hệ atp oxy.

    low carb thì phải dùng hệ atp oxy là hệ yếu nhất để vận động, vì thế cường độ tập luyện trong low carb bị giảm sút, thay vì 1 tiêng tập thì phải tăng lên 1,5 tiếng mới giảm đc cùng 1 số kg, vậy là ko cần thiết.

    và mình nhắc lại, không có chuyện mất cơ, cơ chỉ mất khi bỏ đói nó ít nhất vài ngày, mất ở đây là mất glycogen trong cơ nếu glycogen ở gan thấp, đừng nhắc lại thuật ngữ đốt cơ hay đốt mỡ, đốt mỡ là đúng còn đốt cơ là ko đúng.

  2. #62
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi thaygiaotuan
    định mệnh cả đọc hiểu. ông có học toán không tôi hỏi thật 1 câu đấy.

    ông nói cho tôi biết cùng với lượng thức ăn nạp vào bằng nhau, lượng vận động bằng nhau. tại sao lc lại giảm mỡ nhiều hơn tt.

    cái sai của ông khi giải thích là luôn cho rằng "thằng gylycogen trong gan và cơ" là thằng "làm nhiều" mà ông quên mất 1 điều rằng sau khi "làm việc kiệt sức" thì nó chính là thằng "ăn" nhiều carb nhất.

    lúc nào cũng nói rằng cơ thể ưu tiên lấy glycogen từ gan và cơ mà ko nghĩ được 1 điều đơn giản là sau khi "lấy hết" thì phải "nạp lại cho đầy" chứ suốt ngày "lấy" thì đào đâu ra glycogen cho ông.

    truyền thống:



    [img]http://www.***************/community/attachments/82353/[/img]



    low carb:



    [img]http://www.***************/community/attachments/82355/[/img]

    nếu ông bạn thật sự cho rằng quá trình đồng hóa sẽ ưu tiên phục hồi & tái tạo 100% tế bào cơ bắp rồi mới "đụng" đến tế bào fat thì tôi chịu rồi.
    nói như vậy thì lúc cutting anh em cứ tập càng nhiều càng tốt & ăn càng ít càng tốt vì hiệu suất đốt mỡ là 100% (theo "bài toán" của thầy).
    còn lúc bulking thì cứ ăn cao hơn mức giữ cân 1 ít thì sẽ lên toàn nạc (vì tái tạo chưa xong 100% cơ bắp thì làm gì có dư năng lượng mà lên mỡ).
    thôi chịu thua thầy rồi đấy, hàng ngàn nhà khoa học trên thế giới xem ra chẳng ai nghĩ ra & giải nổi bài toán lớp 1 của thầy, huống hồ là mình.

  3. #63
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi lethyyen
    th

    em đã nói là lc giảm mỡ kết hợp vs kcal in thấp sẽ giảm cân. lc còn có 1 lợi ích khác mà chắc nếu theo lâu tầm 4 ,5 tháng mới thấy đó là do k ăn ngọt thì da giảm hẳn nếp nhăn và trắng lên. vs suy nghĩ đơn giản của em, việc cùng tiết chế kcal, 1 ngày cơ thể cần tầm 1,200kcal cho các hoạt động trao đổi chất nên giảm cung cấp kcal cho nó, thiếu hụt thì cơ thể vẫn đoots mỡ trong chế độ lc cung cấp phần thiếu hụt vì vậy nên khi giảm kcal để giảm cân theo lc nguy cơ rơi vào chống đói là ít hơn tt, cơ thể lại k bị cảm giác cồn cào đois do insulin ổn định, sau khi đã kích hoạt keto rồi ít bị thèm ăn và sẽ dễ dàng giảm cân.
    insulin ổn định à, chỉ có một thứ không làm insuline tăng đột biến thôi, đó là mỡ, carb với protein có tội như nhau hết.

    hơn thế nữa, đồng chí này lập lòng lòng vòng rút cục cũng phải kcal in ít hơn out, chứ chả nói lên được low carb nó giúp chống rơi vào chế độ chống đói ở chỗ nào, còn về vụ giảm nếp nhăn, cái đó không bàn, vì không phải là chủ đề chính ở đây, hơn thế nữa cũng chỉ là cảm nhận cá nhân.

    còn bàn về đề đói, insuline lại càng khôgn phải là nguyên nhân gây ra đói, nói chung là toàn bộ lập luận rất có vấn đề.

  4. #64
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi anh lùn
    đối với người ko theo lc, cơ thể sẽ "thích" sử dụng carb làm nguồn năng lượng chính, nếu đang cạn năng lượng, quá trình dị hóa sẽ ưu tiên lấy glycogen từ gan & cơ.
    đối với người theo lc & đang ở trạng thái ketosis, cơ thể sẽ "thích" dùng kentone làm nguồn năng lượng chính, quá trình dị hóa sẽ ưu tiên chuyển hóa fat thành kentone để sử dụng.
    còn nếu đang trong quá trình đồng hóa (vừa ăn xong), đương nhiên thức ăn sẽ chuyển hóa thành năng lượng.
    phần năng lượng dư thừa nó chuyển hóa thành mỡ hết cũng chẳng sao, vì đang ở chế độ diet, calo in < calo out cho nên quá trình đồng hóa luôn ngắn hơn dị hóa, nói cách khác, 1 ngày bạn tích 10g mỡ nhưng chuyển hóa thành năng lượng đến 12g thì vẫn mất 2g mỡ. còn ở người theo truyền thống thì mỗi ngày sẽ hao hụt 1 phần mỡ & 1 phần glycogen, đương nhiên phần mỡ hao hụt sẽ ít hơn.
    ketone là một sản phẩm được tạo ra từ quá trình sử dụng fat làm năng lượng, và thực ra fat cũng không phải là thứ được cơ thể dùng trực tiếp làm năng lượng và phải được chuyển hóa thành đường huyết, nói chung là kiến thức nền của bạn có vấn đề, nên lập luận này coi như không xong.

  5. #65
    Ngày tham gia
    Sep 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi novice str
    ketone là một sản phẩm được tạo ra từ quá trình sử dụng fat làm năng lượng, và thực ra fat cũng không phải là thứ được cơ thể dùng trực tiếp làm năng lượng và phải được chuyển hóa thành đường huyết, nói chung là kiến thức nền của bạn có vấn đề, nên lập luận này coi như không xong.
    normally, the carbohydrates contained in food are converted into glucose, which is then transported around the body and is particularly important in fuelling brain function. however, if there is very little carbohydrate in the diet, the liver converts fat into fatty acids and ketone bodies. the ketone bodies pass into the brain and replace glucose as an energy source. an elevated level of ketone bodies in the blood, a state known as ketosis, leads to a reduction in the frequency of epileptic seizures.
    source : ketogenic diet - wikipedia, the free encyclopedia
    kết quả tìm kiếm đầu tiên trên google, lấy nó làm dẫn chứng luôn.
    nếu muốn tìm nguồn đáng tin cậy hơn thì bạn tự research nhé.
    thôi em xin rút khỏi thread này, những gì cần nói thì đã nói hết rồi, ai hiểu được thì hiểu, hiểu ko được thì cứ từ từ nghiên cứu, em ko giải thích gì thêm nữa.

  6. #66
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi novice str
    insulin ổn định à, chỉ có một thứ không làm insuline tăng đột biến thôi, đó là mỡ, carb với protein có tội như nhau hết.

    hơn thế nữa, đồng chí này lập lòng lòng vòng rút cục cũng phải kcal in ít hơn out, chứ chả nói lên được low carb nó giúp chống rơi vào chế độ chống đói ở chỗ nào, còn về vụ giảm nếp nhăn, cái đó không bàn, vì không phải là chủ đề chính ở đây, hơn thế nữa cũng chỉ là cảm nhận cá nhân.

    còn bàn về đề đói, insuline lại càng khôgn phải là nguyên nhân gây ra đói, nói chung là toàn bộ lập luận rất có vấn đề.
    lập luận j có vấn đeef vậy? tôi k chứng minh gì với ai cả, càng k với bạn.
    ko ai phủ nhận việc giảm cân liên quan đến kcal in và out
    bạn có quyền nói ý kiến của bạn ko có nghĩa là nó đúng và ngược lại tôi có quyền nói lên điều mik trải qua để cùng chia sẻ vs mọi người ko có nghĩa là tôi sai, trong tất cả các bài cmt của tôi ko bao h có ghi đieefu tôi nói luôn đúng trong mọi trg hợp.
    hy vọng bạn thể hiện sự tôn trọng ng khác bằng cách đừng gọi họ là đồng chí vì tôi k chung kiểu suy nghĩ vs bạn và cũng k hề quen biết bạn.
    điều nữa là trong trường hợp vs những ng cực béo, tiểu đg hầu như rơi vào tình trạng kháng insulin ăn theo tt là một cực hình vì cảm giác đói luôn luôn thường trực, lc giải quyết đc điều này. ăn kiêng tt cân bằng chất dinh dưỡng ko có gì xấu và rất lành mạnh, nhưng có tác dụng gì khi mà bạn k thể áp dụng lên cơ thể mik vì k chịu nổi cơn đói? như một chiếc xe nhật bản rất tốt nhưng chỉ có đủ tiền mua xe vn thì vẫn phải mua thôi, có thể k tốt bằng nhưng còn hơn k có xe đi, phải có xe đi làm thì mới có tiền để mua xe nhật bản chứ... người khác thế nào mik k biết mik thì vẫn cảm thấy lc phù hợp vs mik, đến giờ nếu mik ăn nhiều carb 1 tí (tầm >100gr) thì hôm sau ngủ dậy mik đói kinh khủng nhưng nếu mik atkins thì tầm 2 ngày là ngủ dậy êm ru và có thể chạy đc tầm 8km -10km rồi mới ăn. lc k phải là thuốc độc nó cũng chỉ đơn giản là 1 trường phái diet để giảm cân, ai phù hợp thì theo, ai cần giảm cân thì theo, vs nhg thần thánh vĩ nhân đẹp hoàn hảo rồi thì cần gì soi mói, chả phải nếu giảm đc cân nặng rồi thì thường dân chúng tôi cũng quay về ăn cân bằng dinh dưỡng như quý vị cả sao, ai đieen mà cứ lc suốt để cứ bị soi thế này :d

  7. #67
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi anh lùn
    nếu ông bạn thật sự cho rằng quá trình đồng hóa sẽ ưu tiên phục hồi & tái tạo 100% tế bào cơ bắp rồi mới "đụng" đến tế bào fat thì tôi chịu rồi.
    nói như vậy thì lúc cutting anh em cứ tập càng nhiều càng tốt & ăn càng ít càng tốt vì hiệu suất đốt mỡ là 100% (theo "bài toán" của thầy).
    còn lúc bulking thì cứ ăn cao hơn mức giữ cân 1 ít thì sẽ lên toàn nạc (vì tái tạo chưa xong 100% cơ bắp thì làm gì có dư năng lượng mà lên mỡ).
    thôi chịu thua thầy rồi đấy, hàng ngàn nhà khoa học trên thế giới xem ra chẳng ai nghĩ ra & giải nổi bài toán lớp 1 của thầy, huống hồ là mình.
    mệt chú em quá, đọc có hiểu gì ko vậy, hay là bị thiểu năng.

    tôi không quan tâm chuyện đồng hoá dị hoá nó vào bao nhiêu % cơ bao nhiêu % mỡ mẹ gì hết. cái tôi nói ở trên chỉ là ví dụ cho dễ hiểu.

    - tôi chỉ biết tôi có 2 chỗ chứa năng lượng, 1 là gan cơ, 2 là mỡ, còn chú lc thì chú chỉ có 1 chỗ chứa là mỡ.

    + khi tôi dị hoá cứ cho là tôi rút năng lượng từ cả 2 túi, vì thế nên túi mỡ của tôi giảm chậm => tôi công nhận.

    + khi chú dị hoá thì chú rút năng lượng từ 1 túi, vì thế nên túi mỡ của chú giảm nhanh => tôi công nhận.

    - vậy vấn đề ở đây là khi tôi "đồng hoá" thì tôi cũng có 2 túi để hút thức ăn:

    + tôi đồng hoá, thức ăn của tôi chảy vào 2 túi, cái nào nhiều cái nào ít tôi ko quan tâm.

    + chú đồng hoá, thức ăn của chú chảy vào 1 túi.

    => vậy rõ ràng khi dị hoá thì chú giảm mỡ nhanh hơn tôi, nhưng đồng hoá thì tôi lên mỡ chậm hơn chú.

    đó là định luật bảo toàn năng lượng chứ ko phải chuyện nó vào đâu nhiều vào đâu ít.

  8. #68
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    43
    phức tạp thậ nhỉ, cứ ăn nhiều pro vào và ít carb là body ok thôi mà các dr.

  9. #69
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi tuananh1203
    phức tạp thậ nhỉ, cứ ăn nhiều pro vào và ít carb là body ok thôi mà các dr.
    nếu dễ vậy thì ai cũng đẹp rồi :cry:

  10. #70
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi lethyyen
    lập luận j có vấn đeef vậy? tôi k chứng minh gì với ai cả, càng k với bạn.
    ko ai phủ nhận việc giảm cân liên quan đến kcal in và out
    bạn có quyền nói ý kiến của bạn ko có nghĩa là nó đúng và ngược lại tôi có quyền nói lên điều mik trải qua để cùng chia sẻ vs mọi người ko có nghĩa là tôi sai, trong tất cả các bài cmt của tôi ko bao h có ghi đieefu tôi nói luôn đúng trong mọi trg hợp.
    hy vọng bạn thể hiện sự tôn trọng ng khác bằng cách đừng gọi họ là đồng chí vì tôi k chung kiểu suy nghĩ vs bạn và cũng k hề quen biết bạn.
    điều nữa là trong trường hợp vs những ng cực béo, tiểu đg hầu như rơi vào tình trạng kháng insulin ăn theo tt là một cực hình vì cảm giác đói luôn luôn thường trực, lc giải quyết đc điều này. ăn kiêng tt cân bằng chất dinh dưỡng ko có gì xấu và rất lành mạnh, nhưng có tác dụng gì khi mà bạn k thể áp dụng lên cơ thể mik vì k chịu nổi cơn đói? như một chiếc xe nhật bản rất tốt nhưng chỉ có đủ tiền mua xe vn thì vẫn phải mua thôi, có thể k tốt bằng nhưng còn hơn k có xe đi, phải có xe đi làm thì mới có tiền để mua xe nhật bản chứ... người khác thế nào mik k biết mik thì vẫn cảm thấy lc phù hợp vs mik, đến giờ nếu mik ăn nhiều carb 1 tí (tầm >100gr) thì hôm sau ngủ dậy mik đói kinh khủng nhưng nếu mik atkins thì tầm 2 ngày là ngủ dậy êm ru và có thể chạy đc tầm 8km -10km rồi mới ăn. lc k phải là thuốc độc nó cũng chỉ đơn giản là 1 trường phái diet để giảm cân, ai phù hợp thì theo, ai cần giảm cân thì theo, vs nhg thần thánh vĩ nhân đẹp hoàn hảo rồi thì cần gì soi mói, chả phải nếu giảm đc cân nặng rồi thì thường dân chúng tôi cũng quay về ăn cân bằng dinh dưỡng như quý vị cả sao, ai đieen mà cứ lc suốt để cứ bị soi thế này :d
    người việt nam với nhau ai chẳng là đồng chí, trừ phi bạn nghĩ khác, còn không không hiểu đó lại là thiếu tôn trọng, và nếu như bạn nghĩ khác, thì tôi xin được rút lại từ này.

    thứ hai, tôi đang nói lên ý kiến của mình, tôi cho rằng lập luận của bạn có vấn đề, và đó là ý kiến của tôi, đây là diễn đàn nơi mọi người cùng tranh luận, ai không đồng tình thì đưa ra ý kiến, cũng không thấy bạn có ý kiến gì về việc người khác phản bác lập luận của mình cho tới thời điểm này. nếu bạn thấy ý kiến mình không sai, thì bạn có thể chứng minh có thể không tùy bạn, nhưng có vẻ bạn chọn cách không chứng minh.

 

 

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •  
Múi giờ GMT +7. Bây giờ là 06:05 PM.
Diễn đàn sử dụng vBulletin® Phiên bản 4.2.5.
Bản quyền của 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tất cả quyền được bảo lưu.
Ban quản trị không chịu trách nhiệm về nội dung do thành viên đăng.